Наша программа
Кто в ответе
Ленобласть
Санкт-Петербург
Что делать
Ленобласть
Санкт-Петербург
Официально
Федеральные законы
Законы
Санкт-Петербурга
Законы
Ленобласти
Международные
соглашения
Новости
Горячие точки
Ленобласть
Санкт-Петербург
Вырубка зеленых
 насаждений
Водозахваты
Точка зрения
Акции
Анонсы акций
Отчеты об акциях
Фоторепортаж
Народный мониторинг
Форум
Ссылки










Хостинг предоставлен
IO-HOSTS


Сохраним Байкал живым!


Новости

29.10.09(15:52)

В пресс-клубе "Зеленая лампа" вновь подняли проблему сохранения Ладожских шхер


   Открытие фотовыставки "Ладога. Дневник наблюдателя" в пресс-клубе "Зеленая лампа" вновь затронуло проблему борьбы с лесными пожарами на севере Ладоги и создания национального парка. Поводом для рассказа о трудностях сохранения уникального уголка Карелии стали итоги работы волонтеров-пожарных, которые посвятили лето 2009 года спасению лесов от огня. Выставленные в зале пресс-клуба фотоработы активистов рассказывают о природе Ладожских шхер и непосредственно о деятельности активистов по выявлению и тушению лесных пожаров.
   
   Координатор Ассоциации добровольных лесных пожарных по Ленобласти Михаил Левин поделился не только итогами работы за прошедший сезон, но и своим видением причин происходящего в лесах Приладожья. Огромный ущерб от огня не в последнюю очередь связан с малоэффективной работой государственных структур. В качестве иллюстрации активист привел неутешительную статистику: за последние 20 лет количество работников лесного хозяйства уменьшилось примерно в 70 раз. При этом официальные данные по пожарам отличаются от реальных в разы, и всегда в сторону занижения, а цифры, рассчитанные разными ведомствами, очень далеки друг от друга.
   
   Михаил Левин объяснил опасность пожара для природы Северного Приладожья ее спецификой. Экосистемы здешних мест формируются на камнях, поверх которых обычно находится небольшой слой почвы и лишайники, в которых умудряются расти деревья. В огне почва практически полностью прогорает и деревья неминуемо погибают. Причиной возгораний в большинстве случаев является людская безответственность. Последнее время в шхерах стала уже типичной картина, описанная выступавшим так: "На каждом камне стоит палаточка, рядом лодочка, и люди сидят, пьют водочку…" Такие туристы часто оставляют после себя костры, вообще не думая о последствиях.
   
   Эффективность работы добровольных пожарных была проиллюстрирована несколькими примерами и цифрами. Наиболее яркой оценкой их работы является обращение местных жителей именно к добровольцам за помощью. Несмотря на обязанность арендаторов и работников лесхозов тушить пожары, добровольцы практически всегда успевали приехать и уничтожить или локализовать очаг возгорания еще до появления официальных структур. Хотя в значительном числе случаев государственные пожарные даже не появлялись, несмотря на обращения. По словам Михаила Левина, раньше Ладожские шхеры относились к территории, патрулируемой авиацией, так как считалось, что контролировать ее с земли практически невозможно. Опыт этого года показал, однако, что это вполне реально. Для этого сначала априори, а затем и опытным путем была разработана система точек, с которых можно обозревать практически все территории. В подтверждение присутствующим была продемонстрирована карта, где вокруг базовых пожарных лагерей очерчена зона эффективного обзора, занимающая полосу примерно 100 х 20 км.
   
   Успехи прошедшего лета организаторы связывают с результатами работы пилотного лагеря в 2008 году. Именно тогда были проведены многие подготовительные работы, хотя самих пожаров и не досталось. Зато волонтеры учились тушить огонь в лесу, оказывать первую помощь, управлять моторной лодкой. Было закуплено необходимое оборудование. В сезоне 2009 года в волонтерстве поучаствовало много людей, и даже из других государств. Для детей эколого-биологического кружка "Крестовский остров" проводились учебные занятия. Помимо этого, активисты занимались уборкой территории стоянок от мусора, объемы которого непрерывно растут. Так, за сезон было собрано и вывезено на моторных лодках около 12 кубометров уже спрессованных отходов. В качестве просветительской меры вывешивались информационные аншлаги и раздавались визитки с телефонами для срочной связи.
   
   В результате накопленного опыта добровольцы за все лето не пропустили ни одного пожара. Было потушено три очага возгорания. Во многом это связывают с довольно дождливой погодой, и активисты признают, что имевшихся на тот момент сил при более сухом лете просто не хватило бы.
   
   Экспериментальным путем добровольные пожарные пришли к выводу, сформулированному так: "Если не потушим мы, не потушит никто, а на Ладоге мы не надеемся ни на кого, кроме себя".
   
   По действующим нормативам подсчет предотвращенного ущерба от огня показывает, что суммарные расходы добровольцев составляют доли процента от стоимости спасенного леса. В результате общения с представителями государственной лесной охраны выяснились и любопытные факты. Например, используемые добровольцами методики и технологии борьбы с огнем оказались неизвестны официальным защитникам леса.
   
   Не обошли вниманием на открытии выставки и проблему создания национального парка. По этому вопросу выступил член рабочей группы по созданию национального парка Республики Карелия Владимир Соколов. Правда, присутствовавших заинтересовала лишь одна сторона проблемы: не станет ли создаваемая территория закрытой для свободного посещения. Отвечая на этот вопрос, Владимир Соколов постарался объяснить специфику сохранения уголка природы. По словам специалиста, это уже четвертая попытка учреждения национального парка с 70-х годов прошлого века. Если работа окажется успешной, то он станет первым, который создадут на относительно урбанизированной территории. Поэтому благодаря сети дорог доступ в него будет достаточно свободным, но какая-то регуляция все же станет необходима. Даже весьма поверхностные наблюдения, по словам Соколова, показывают, что то же количество мусора за последние пять лет выросло в четыре раза.
   
   По мнению руководителя проектов РОО "Зеленая волна" Анастасии Филипповой, появление структуры, которая будет отслеживать происходящее на новой особо охраняемой природной территории, возможно. Такая структура и будет создана, но как показывает практика, это не значит, что она сможет решить многочисленные проблемы территории.
   
   Эксперты снова пришли к выводу, что сохранение природы — дело долгое и в нем необходимо участвовать каждому.
   
   Фоторепортаж здесь.




Обсуждение:
30.10 12:23   
Волонтер-пожарный - это круто! =) Люди годами учатся пожары тушить, а тут оба-на и готовые специалисты. "Несчастные случаи на производстве были?"

30.10 12:40   
ну специалисты готовые - не так сразу. их довольно долго учат и тренируют. а помогать на тушении волонтеры вполне могут, равно как и вести наблюдение. речь же идет о тушении пожаров на природных территориях

30.10 14:02   
Понятно. Пионерским способом. Или "Зеленая волна" готовит замену МЧС? Куда ЗВ еще свой нос не сунула?

30.10 14:16   пустельга
за два года существования пожарного проекта в Ленинградской области и десять лет в Московской "несчастных случаев на производстве", связанных непосредственно с тушением пожаров (лесных, торфяных, травяных палов) не было ни одного. бытовые порезы и ушибы считать не будем:) добровольных лесных пожарных, готовят очень хорошие преподаватели, специалисты с многолетним стажем тушения пожаров на природных территориях.

30.10 14:40   чупакабра
Для всех забавных зверьков, которые не умеют читать, зато умеют гадить в комментах.

"Зеленая волна" не готовит замену МЧС, ибо нефиг.
"Зеленая волна" под легендой тушения лесных пожаров организовала в ладожских шхерах лагерь для подготовки экологических террористов смертников, в задачу которых входит разбрасывание пивных банок и бутылок на природных объектах Ленинградской области с последующей самоликвидацией.

Зачем "Зеленой волне" оно надо, догадайтесь сами...

Несчастные случае на производстве происходят регулярно, поскольку слишком много народу задает глупые вопросы.

ЗВ будучи насквозь продажной и коррумпированной организацией доселе и впредь будет совать свой нос и другие части тела куда угодно. Лишь бы за это бабки платили.




экологических-террористов





30.10 17:26   
что за адский высер!

30.10 17:36   Павел Саркисович, 58 лет
Объясните мне глупому, а действительно, для чего при наличии пожарных служб создавать волонтерское пожарное движение? При начичии служб по уборке мусора организовывать рейды по уборке территорий и пляжей? Ясно, что власть опаздывает не сколько по времени выполнить свои обязательства, а ЗВ и прочие бегом несутся. Зачем? Показать, что власть некомпетентна? Для чего?

Пожарники-полонтеры, это действительно фантазия, граничащая с бредом. Я сам бывший сотрудник МЧС. Такая самодеятельность приводит к трагедиям, если заниматься серьезными пожарами. Если костерками, которые сами же и разводите, то не нужно разводить из этого полемику и рекламу устраивать, выставляя МЧС никчемной организацией. Ай-яй-яй, товарищи, нехорошо.

01.11 08:20   волонтер
Уважаемый, Павел Саркисович!

Если, Вы в 58 лет не знаете зачем надо убирать мусор на пляжах и природных территориях, то Вы, по всей видимости, его там и оставляете...
Если Вы при этом думаете, что его (мусор) там убирает некие специальные службы - Вы, таки, глубоко заблуждаетесь. То есть кое-где, кое-что конечно убирают, но в общем объеме отходов, оставляемых рекреантами в Ленинградской облоасти - это капля в море.

Возможно для Вас - это новость, но есть люди, которые считают, что мусор в лесу надо убирать не для того, чтобы показать, что власть некомпетента (власть и сама с этим успешно справляется), а для того, чтобы чисто было...

По поводу лесных пожаров...
Передергивать, знаете ли, тоже не хорошо. Такое ощущуения, что МЧС боится остаться без работы...

Зачем создавать волонтерское пожарное движение, поинтересуйтесь у руководителей проекта, среди которых, кстати, также есть бывшие сотрудники МЧС. К слову в Московской области, данный проект существует уже около 10 лет, причем успешно сотрудничает в т.ч. с региональными подразделениями МЧС.

Для справки: в Карелии (на территории Ладожских шхер) пожарные выезжают тушить лес, только тогда, когда возникает реальная угроза населенным пунктам (огонь подходит ближе 20 метров к жилым домам). Причина - банальная нехватка техники и горючего.
МЧС начинает заниматься тушением, в основном в тех случаях, когда пожар распространяется на большую площадь.

Пожары на островах - не тушат ни лесники (у них для этого нет ресурсов), ни МЧС. Просто потому, что при островном пожаре нет угрозы дальнешего распространения огня. То, что остров при этом выгорает практически поностью - никому не интересно. Кстати, самая распространенная причина пожаров на островах - не осторожное обращение огнем отдыхающим, коих там весьма много. Вовремя замеченный и потушенный костер позволяет не допустить возникновения пожар
Так, что Ваша ирония тут не уместна.
Задача волонтеров - это прежде всего постоянное наблюдение, с целью выявления пожаров на ранних стадиях.

01.11 11:47   N.
уважаемый волонтер, если Вы будете, как ребенок, вестись на гнусные разводки в комментах, то Вы действительно рискуете серьезно дискредитировать т.н. волонтерское природоохранное движение... именно Вы, а не ПС58л. а этого бы очень не хотелось.
Ex malis eligere minima

01.11 11:52   Сергей Васильев-Эклипс
Павел Саркисович! А что Вы делаете на экологическом сайте, если верите в нынешнюю власть?

01.11 13:33   Павел Саркисович, 58 лет
Сергей Васильев-Эклипс

Как то вы вопрос завернули, что я даже и не знаю как на него отвечать. Любой человек является частью природы. Нынешней власти верю, как и прежней, так и будущей. Я - солдат и всегда буду стоять на страже интересов государства и его граждан, а не на стороне сомнительных волонтерских организаций, которые непонятно чьи задачи исполняют.
Активность оно конечно хорошо. Флаги там всякие, лозунги, авось и заметит кто-нибудь из спонсоров. Или уже заметил?
Понятно, что тот же Тамаз Мчелидзе попросит от "Зеленой Волны" отчет за уборку берегов озер... Только, со стороны ЗВ честнее говорить о своих спонсорах и суммах полученных и реально потраченных, чтобы не выглядеть потом бледно перед налоговой службой и обществом... Волонтеры, блин...

01.11 13:47   
Солдат? Упал, отжался! А потом читай комментарий "чупакабра" и не засоряй эфир

01.11 13:52   
а еще у ЗВ есть суммы "не реально" потраченные. а так называемые волонтеры на самом-то деле, не мусор убирают на озерах, а мешки с баблом таскают. это всем известно, уважаемый Павел Саркисович. А лагерь пожарных - просто прикрытия для вытягивания из спонсоров денег. долго думали, думали... ну вот и получилась фантазия, граничащая с бредом

01.11 14:10   
Господи, и "ЗВ - продажная девка капитализма", и Павел Саркисович, для которого власть от государства неотличима, и "денег - как мусора"...
Шизофрения...;(
Делайте, ребята, каждый свое дело.

01.11 20:11   Павел Саркисович, 58 лет
Если Вы хотите делать добрые дела, делайте. Только не занимайтесь "в-очко-втирательством". Добрые дела в рекламе не нуждаются, а у "Зеленой Волны" как в мультфильме "Ограбление по...": "Ура! Ура! Марио едет грабить банк!". "Ура! Ура! Зеленая Волная едет делать доброе дело! Ура! Власть говно! Ура! Зеленая Волна едет тушить пожар! Ура! МЧС говно..."

Какие же вы недальновидные, удивительно.

01.11 23:12   Павел Не Саркисович
Павел Саркисович, а Вы, как бывший сотрудник МЧС приезжайте в наш лагерь, вместе с нами понаблюдайте, тушите пожары, и все в вашей голове встанет на место. А что касается "Ура,Ура", так если о добрых, и главное, нужных делах не говорить, то ситуация с места не сдвинется ни на метр! А так, хоть кто-то задумается, начнет на стоянках за собой костры заливать и мусор убирать.

02.11 10:48   чупакабра
Пал Саркисович не исходите на ивестную субстанцию.

Это не главный ли МЧСник носится по стране как в попу укушенный, и по всем каналам передают: Шойгу тушит вулканы на Камчатке (вручную), Шойгу установил продвижение свиного грипа на границе РФ (или это Онищенко был?), Шойгу дает горячую воду жителям Волгодонска и холодную жителям города Шахты, причем одновременно (крупным планом два ведра)? Или это его двойник?
Не переживайте Вы так за родную организацию: "Зеленая Волная" - сынки по сравнению с МЧС и по части саморекламы и по части освоения бюджетов. Тем более, что ЧС у нас круглый год: то зима пришла неожиданно, то лето подкралось внезапно, то еще какая-нибудь хрень приключится... А зеленым лузеркам зимой в лесу делать нечего, вот они и носятся, чтоб о них спонсоры до весны не забыли. Можно понять людей.

P.S. А на счет власти, это вы правильно заметили: власть у нас гуано!

02.11 11:21   
"Я - солдат и всегда буду стоять на страже интересов государства и его граждан"
))))
Ну просто как "Донна Роза! Я старый солдат и не знаю слов о любви!"
Может поцелуй? Для старого солдата.
Или старому солдату" тоже нужны "мои миллионы"?

02.11 15:51   Павел Саркисович, 58 лет
МЧС рекламирует защиту государства и сама является структурой государственной. Не доходите до маразма и не советуйте опознавательные знаки убирать с машин милиции и скорой помощи, а то вдруг решите, что это - наружная реклама.
МЧС несет ответственность за жизни граждан России как в части оказания помощи, так и в части неоказания. Нет в МЧС принципа - это делаю, это не делаю, потому что опасно и не пиарно.
Зеленая Волна выбирает проекты ПиАрные, где риска поменьше и где журналистов побольше.

Не путайте государственные интересы с зарабатыванием денег. И сколько МЧС денег выделяется, не ваше дело. Человеческие жизни и локализация катостроф не меряется суммами, а меряется результатом. Надо потратить миллиард, государство будет тратить миллиард, триллион - будет и триллион.

02.11 16:15   Сергей Васильев-Эклипс
Уважаемый Павел Саркисович!
А я, как офицер, стоявший на защите Родины четверть века, нынешней власти не верю, поскольку вижу, как в угоду сиюминутной выгоде (часто личной) она отдаёт на растерзание уникальные ландшафты и водные объекты, которые потом не восстановить...

02.11 16:36   "Ура! Ура! Марио едет грабить
"Неужели ты смотрел "Звездные войны"?!"

02.11 16:45    чупакабра
Что меня искренне забавляет, так это удивительная осведомленность 58-летнего ветерана МЧС о деятельности маловнятного экологического-движения типа ЗВ (Кстати почему не Гринпис? - он среди интернет-пенсионеров еще более популярен).

Казалось бы: что он Гертруде, что ему Гертруда? Ан нет, возмущение старого солдата не знает границ...
Сдается мне, что оный Павел Саркисович никакой не МЧСник (пусть и бывший), а сотрудник еще какой-нибудь экологической организации, которую шустрые ребята из ЗВ обскакали при освоении бюджетов. То есть мы тут наблюдаем типичную разборку между коллегами по цеху, которые тупа не поделили бабло (никакой идеалогии, только деньги). Оно и к лучшему - пока зеленые деруться, нормальные люди могут спать спокойно.

P.S. Почему я не должен путать государственные интересы с зарабатыванием денег, если наши дорогие чиновники только этим и занимаются? Я конечно понимаю, что офицеров учать не думать плохо о начальстве, но я, как человек сугубо штатский, такой дурной привычки не имею.
Ага, ага - меряется результатом, плавали знаем. Надо потратить миллиард, государство будет тратить два (а лучше три!). И если в итоге хотя бы полмиллиарда пойдет на дело, то мы должны сказать государству большое человеческое спасибо, что хотя бы последнее не отнимает. А надо и триллион освоит, ой потратит, кто бы сомневался.

Впрочем, пока у нас государство занимается ликвидацией ЧС вместо того, чтобы заниматься их предотвращением ни МЧС и зеленые без работы точно не останутся.


02.11 17:02   Павел Саркисович, 58 лет
Чего вы чушь несете, чупакабра (как вы с таким именем живете?). Какие чиновники и что воруют? Хватит уже свои проблемы решать за счет сталкивания лбами государственных служащих и общества. Зачяем вы это делаете?
Попались пара чиновников, вы из этого такой шум раздуваете - куда девяться? Мало того, что чиновники решения принимают и ответственность несут несоразмерную с зарплатами, так вы - патриоты хреновы, еще палки в колеса вставляете. Вы вообще против кого дружите? Прекратите заниматься провокациями.

02.11 17:37   чупакабра
Я с таким именем живу прекрасно, чего и вам желаю. :-))
А вы, судя по всему, живете неважно... иначе откуда в вас столько злости? Неужто и правда опоздали к распилу бюджетов? Мои соболезнования.
Вас послушать, так чиновники у нас такие бедные-бедные... Я то глупый думал, чего это они машины дорогие покупают, дачи строят, родственникам с бизнесом помогают? А это они от бедности! Ню-ню.
А им еще и людишки злые жить мешают. Вы так меня расстроили, что я аж пивом поперхнулся. Обещаю исправиться и больше не заниматься провокациями ... ну хотя бы до ужина.

Что значит "против кого дружите?"? Против кого заплатят, проти того и дружим! Ничего личного - только бизнес.

P.S. Ваше беспокойство о судьбе российского чиновничества наводит меня на тревожные мысли...
Возможно, к вам надо обращаться не Павел Саркисович, а Валерий Павлович... Простите, не признал вас в гриме.

P.P.S. лучше быть хрЕновым патриотом, чем хренОвым патриотом, который любой беспредел творимый властям оправдывает тем, что начальству сверху видней и ошибаться оно не может


02.11 17:38   чупакабра
Каждый несет то, что может... Я, например, чушь, а ВЫ? Правду, надо полагать....

02.11 18:19   Володька Кремлёвский
"Попались пара чиновников..."

"Билли, Билли, Билли!
Сдается мне, твой друг хочет обидеть нас?!"
или нет, не так:
"Да он издевается над нами!" Во!
Уважаемый Павел Саркисович! Вы клинический идиот или просто притворяетесь таким для удобства?
Оглянитесь вокруг. Да среди сотрудников администраций не наживаются за счет служебного положения только исключения: "белые вороны" или те, кому просто нечего красть. А как только приглядишься к мало-мальски высоким постам, уголовщина за версту видна. И то, что их не пересажали лишь доказывает нежелание прокуратуры и иных органов заниматься своими прямыми обязанностями.

02.11 18:46   
Кстати, подозрение в клиническом идиотизме не отрицает подозрения в ВалериеПавловичизме. Вполне может быть, что эти множества очень даже и пересекаются.
Ведь не может же такой высокопоставленный руководитель быть преступником, лжецом и лицемером!

02.11 20:46   Павел Саркисович, 58 лет
А чего вы все на меня наехали, как каток на таксу? Я чего, мальчик для бития? Вы несете чушь, я вам на это указываю. Ваши перлы рано или поздно вам же и аукнутся.

03.11 10:25   чупакабра
Не, ну я косею с вашей логики. Ведете себя как пьяная монашка, которая ввалилась в стриптиз-клуб и громко возмущается непристойным поведением окружающих.

Вам же с самого начала, прямо и недвусмысленно сказали (написали), что здесь сидят конченные отморозки.А мальчик вы там или девочка, решайте сами.

03.11 15:35   
Таксам не место на дорожных работах!

03.11 15:48   Сергей Васильев-Эклипс
С "Володькой Кремлёвским" насчёт "уголовщины, видной за версту" согласен полностью! Убеждался в этом многократно...

05.11 03:43   Михаил Левин
Позволю себе представиться - я председатель правления "Общества добровольных лесных пожарных" и непосредственный инициатор и руководитель проекта "Ладожские шхеры".

Необходимость проекта очевидна всем, кто бывал в шхерах в последние годы - количество выгоревших островов увеличивается лавинообразно. Причин несколько. Главные - резкий рост количества туристов (за счет любителей выпить водки на природе) и полная недееспособность госструктур.

Ладожские шхеры - зона авиационной лесной охраны. Но наше мудрое государство разорило Авиалесохрану настолько, что остатки специалистов этой структуры уже объективно не имеют возможности работать так, как должны. У них просто не осталось необходимого парка техники. Количество работников лесного хозяйства за последние 20 лет уменьшилось в 70(!!!) раз. То есть леса остались без охраны и присмотра.

МЧС к тушению пожаров на природных территориях отношения почти не имеет - по новому Лесному кодексу тушить должны арендаторы. Но в шхерах арендаторы ничего не тушат - это экспериментальный факт.

Мы не пытаемся заменить госструктуры - мы просто спасаем от пожаров любимые места. И делаем это более чем профессионально - на всех совместных учениях представители госструктур с большим интересом смотрят на наше снаряжение и методы работы.

Деньги на наши проекты мы зарабатываем сами. Кому интересно - можно со мной связаться и получить достаточно полный финансовый отчет. В прошлом году мы получили материальную помощь от нескольких организаций, но она составила меньше 15 процентов от наших расходов.

Новичков мы учим. Безусловно, это не просто и есть определенные проблемы, которые мы решаем по возможности. Но несчастных случаев на сотнях потушенных пожаров у нас еще не было и эффективность нашей работы в разы выше прописанной в учебниках по тушению лесных пожаров.

А теперь про моральную сторону данного обсуждения. Мне интересно, как у человека, который нас не видел и с нами не работал, хватает совести обвинять нас в растратах и стяжательстве. И при этом всячески показывать, какой он патриот. Вам не стыдно?

Подчеркиваю, что я готов публично отвечать на любые осмысленные вопросы по нашей работе.

05.11 11:05   N.
Обращаю внимание на три момента,

1. "Вам же с самого начала, прямо и недвусмысленно сказали (написали), что здесь сидят конченные отморозки". взывать к совести совершенно бесмысленно.
2. "Таксам не место на дорожных работах". А нормальным, но плохо подготовленным, людям на форумах.
3. Не надо вестись на гнусные разводки (если, конечно, нет цели оживить обсуждение)

05.11 11:25   Павел Саркисович
Михаил Левин, "полная недееспособность госструктур" - это цель, доказать которую вы и намереваетесь?

05.11 11:29   Павел Саркисович
Михаил Левин. И еще. Вы кричите о недееспособности власти и разорении авиации, что полна чушь конечно, но одновременно с этим пытаетесь передать управление лесами в руки государства. Я дурак, или вы намеряны уничтожить что-то одно из двух? Понимаю, что ваши пальчики сейчас будуь настукивать "сам дурак", но не торопитесь с выводами. Ваши противоречия в конце концов Вам же боком и выйдут.

05.11 12:34   Михаил Левин
N., спасибо, я примерно понимаю, но всё-таки каждый раз считаю нужным проверить.

Павел Саркисович, Вы пишете что-то странное.
Мне трудно передать управление лесами кому-нибудь, так как я ими не управляю.
Про полную чушь аргументируйте, пожалуйста. С цифрами. С количеством ставок (летнабов, парашютистов, десантников), вертолетов и самолетов по авиабазам, суммами субвенций и количеством ГСМ. С двумя количествами - 20 лет назад и сейчас. И только потом сможете хамить утверждая, что кто-то написал чушь.
Недееспособность госструктур - не цель, а факт. Одна из наших целей - их восстановление.
Продемонстрировать недееспособность госструктур - единственный доступный нам способ добиться их восстановления. Потому что сейчас формально всё неплохо, а на местах очевидно, что лесное хозяйство находится в катастрофическом состоянии. И если его не восстановить - у нас просто не останется лесов.

Постарайтесь, пожалуйста, аргументировать свои утверждения - так будет заметно проще отвечать.
Про "пальчики" очень хочется нахамить в ответ. Следите за речью, пожалуйста. В Вашем поколении педерастические интонации не приняты.

05.11 17:35   Павел Саркисович
Михаил Левин

Оставлю это Вам. Аргументируйте СВОИ "факты, в цифрах. Также прошу Вас предоставить доказательства того, что власть недееспособна - кто конкретно (фамилии, имена, отчества); подтвердите, что власть не предпринимает меры. С уважением.

05.11 19:07   циник
эххх....
времени жалко. начинаем сверху вниз: с Медведева и Путина и плавно доходим до Малышева, Степченко и пр. и пр.
за доказательствами далеко ходить не надо: вы же читаете Помойку, так что наверняка осведомлены и о незаконных вырубках, и о проблеме неконтролируемой застройки озер и лесов, и о мусоре. И о том, что новости повторяются каждый год - создана комиссия, создана еще одна комиссия, создана третья комиссия, а результатов нет... Вот отсутствие видимых результатов и является наглядным примером недееспособности и неэффективности власти. И чтобы Вы не говорили, что это все высосано из пальца и придумано зелеными отморозками для отмывания бабла, любой выезд в Ленобласть это подтвердит. А порядка никто не хочет, потому что не выгодно. А кому в первую очередь выгоден бардак? Власти и выгоден. Меры.... меры принимают. Какие-то, иногда, если не противоречит собственным интересам и интересам начальства. Но это не соразмерно.
куда делся лес из Сяберского? - сожрал жучок. (ха-ха). почему строят элитный коттеджный поселок в Гладышевском? - ну-у, так получилось (Дедов с Козыревом вложились в земельку). регламенты? - запороли. лесной план? - запороли. и т.д. и т.п. Где эта свободная 20 м полоса? Где этот чистый лес? и здоровая окружающая среда, провозглашенная конституцией? И кто, по-вашему, отвечает за то, что ничего этого нет и в ближайшее время не появится?

06.11 23:23   Михаил Левин
Циник, спасибо Вам, Вы очень доходчиво всё изложили. Надеюсь, что такой аргументации достаточно:)

В описанном контексте борьба с пожарами - одно из наиболее эффективных дел, которое общественность может противопоставить царящему в лесу бардаку. Потому что тушить пожары мы умеем и за это относительно безопасно при несомненной пользе для природы, страны и планеты. Это однозначно позитивная деятельность, от пожаров всем только хуже. Да и вообще, гораздо приятнее спасать что-то, чем бороться с кем-то:)




Ваше имя:
Ваш E-Mail:

Введите код, который вы видите на картинке:



15 последних материалов по теме:
05.07.07 Чего мы хотим?!
02.07.07 Телесюжеты о Ястребином
02.07.07 Сохранить то, что есть
29.06.07 Северное Приладожье – взрывать и рубить нельзя сохранить!
25.06.07 Круглый стол в Росбалте/
25.06.07 Черных лесорубов задержали
20.06.07 Рубки продолжаются!
18.06.07 Отставка Денисова!
18.06.07 Митинг в защиту озера Ястребиноего и за создание национального парка «Ладожские шхеры»
15.06.07 Прокуратура дала оценку. Невысокую.
15.06.07 Лицензии отозваны.
15.06.07 Митинг обязательно состоится!
15.06.07 Маленькая победа
14.06.07 Обращение координатора инициативной группы "Спасем Ястребиное" Ирины Андриановой
13.06.07 Вместо карьера у Ястребиного озера построят инфраструктуру для туристов


Показать все материалы по теме